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督导师:没关系，然后你没听懂，你到时候回去听喜马拉雅也可以。就是这样讲嘛，还我还没有讲完，就是这个观点不是只有这一点。还有关键她自己在两个月被送走的那一种近乎毁灭的焦虑，因为一个孩子在两个月被送走，她完全不知道怎么回事。她是在农忙被送走，还是农闲的时候被送走？因为她的爷爷奶奶都是农民，大家知道福建人很勤快的，如果今天农忙的时候，这个孩子估计就是被带到那个田边。没有什么时间照顾她，就是在福建的话就是男男女女都得去劳作的这个部分，所以她到底是哪一个时期，如果是农忙的时候，送走的时候她就很糟糕、她就很可怜了。可能白天哭没办法。哭到那个没办法人家忙完了再来喂吃的或等等，绝对没有办法非常及时的去照顾她。那这个东西她是几月送走我们就能够判断她今天在那里是个什么样。而且成都跟福建有多大的落差的气候。所以对一个孩子来讲，这几乎就是死过一遍了你知道吧。所以她今天在这么早之前，在这个融合阶段，一下亲密的养育者换人了，在婴儿的幻想是什么？在这个部分，所以这个是我们要思索的问题，就是她的焦虑到底是因为什么而起的，他的焦虑不是在防御癌症的，她的焦虑后面到底是什么东西？那么就说她总在各种焦虑，具体的焦虑事件上面就是搞对吧？你很难深入，所以她现在的状态近乎疑病。这近乎疑病症，一下子胃、一下子消化肠道、一下就头晕头痛和身体虚，所以她害怕出现出现问题，那么其实她早就跟你说过她很害怕，她这样下去的话她要精神出问题了是吧？所以她并没有说我会死，她说我会精神出问题，一个人如果担心是精神出问题，你觉得她担心的是什么？
咨询师:嗯。就是精神分裂精神病对吧？
督导师:对，那么精神分裂我们用精神分析的方式来讲，就是一种崩溃，一种崩溃感对吧？一种失控感，一种失整合的感觉。一种完全就是我就整个就碎掉了，就是自己控制不了自己了，这个有时候甚至比死亡还可怕。比如说你人是活着可是你的神没有了，这是非常可怕的一件事情。那么这个东西是否就是她当年刚刚从她的母亲那边到了奶奶家的状态。所以说一下子就不一样了，本来我还可以有一个母亲跟我融合的状态，怎么一下子就没有了？她整个就那个跟他融合的那个客体，一下子就不存在了，一下子整个人就散掉，她的自体整个就散掉。
所以当然对于一个自体心理学那个角度来讲没有提到疑病症，疑病症就是说对于一个刚开始学步的孩子，刚开始知道有客体是在外部的一部分呢，当她身体不舒服的时候，有一些会产生疼痛的时候呢，她会很困惑，她困惑什么呢？她会认为说，为什么我这么难受，我的照养者就是我的奶奶，或者为什么会我的妈妈不能够让我好起来？如果我的妈妈或者我的奶奶不能让我好起来，那为什么我不能够让我自己好起来？尤其是曾经在她早期有住过院的时候。那么这种东西这样的状态会引发她跟照料者一种分离的恐惧，还有一个就是说当我今天这样很不舒服的时候，我在照料着不能够很好的照顾我，她对照料者产生一种攻击性的恐惧，她内心想要去攻击照料她的人，可是她今天却不能的这种恐惧。其实她对她母亲有很强烈的攻击。
咨询师:对。