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督导师:啊对，而且科胡特在讲一个人原初自恋如果能够转型成功呢，成为一个成熟的人呢，是有几个标志的，第一个是他有创造力；第二个是他有共情的能力，就是我能够理解别人的痛苦；第三个就是短暂性，就说我能够理解到生命是短暂的；第四个就是幽默感；第五个是智慧。那么幽默感指的是什么呢？就是说他有一种沉稳的内敛，他有一种超脱，他还有一个夹杂着无可否认的忧郁，就说哦我知道这是事实，我也得承认我也没有必要太那个，我甚至也拿自己开涮对吧！这样子。甚至有些如果发展好一点的孩子，可以说说啊可以不用考了吗，那太好了，那我这次就逃掉了是不是，他就不会有那么，因为这是事实你确实是没有时间学习，因为缺席缺了一个多月嘛！那么他不能够介绍这种不带羞辱的玩笑，就表示他的自我力量其实是很弱的，一个人能够接受这些就是不带羞辱的玩笑呢，就表示他其实是心胸比较宽大，也能够去化解很多那个外来的这个就是我们讲的就是所谓的一点带一点负面的那种说法也好对他能够消化，但是他不行，他不行他没有幽默感。
咨询师:他的自体就没有分化感觉就是。
督导师:对，就说我们幽默是可以判定一个人的那个，幽默也是在这个当下就能够去成接，他就没有办法，所以事实上他的自体是非常非常不够凝聚的这个部分是这样的。
然后，这样一个家庭，怎么讲就是说他今天又不跟学习不好的同学去玩，那就表示这个地方有可能他爸爸既然这么说，那这个概念是他自己发展出来的还是他妈妈灌输给他的好，不要跟比我们差的人玩，那么如果今天一个人，他有一个自我肯定的心的时候，他不会有这种区别心的，一个真正有信心的人，他不会去在乎谁比我好谁比我不好我要挑选，除非他今天自己对自己是不够肯定的，他才要去跟那个好的人在一起。
那么，他今天如果以成绩为标准的话呢，那么其实就会更偏离它的一个价值观，所以他今天才会因为一个成绩的事情，在班上这么一句话就让他完全崩解掉了这样子是这个部分。然后你也说了，他妈妈是一个一百分的好妈妈，你刚刚讲的双引号对吧，100分妈妈真的是非常可怕的，这100分的好妈妈是谁给的评价？你还是？
咨询师:我给的。
督导师:那他对他妈妈的评价呢？
咨询师:也是非常好。
督导师:也是非常好，你会这样讲，100分的好妈妈，我就知道你应该懂得温尼科特的理论对吧。那么温尼科特的理论讲的是足够好的妈妈就好，足够好的妈妈60分就够了，60分就够。否则孩子是没有发展出一个内省、一个空间的，因为没有办法发展出内省的心理空间，因为他所有的心理空间被这个100分的好妈妈都填满了，他没有办法，一个人但凡有缺才会去想他，如果没有缺他不会去想的，整天吃饱饱的，我怎么知道什么叫饿对吧，我一定要饿一点点，我才知道我要怎么样让自己饱起来。那他这个孩子是没有饿过的，没有饿过的。所以如果说今天他妈妈能够做到60分的好，60分、那这个差的40分呢，是让这个来访者自我发展的那个部分。但是这个来访者得到了100分，他就没有必要发展了，他的自我他的自体就停滞在某一个程度上，就发展不了了在那个地方。