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督导师:对,所以这个东西有现实的原因造成她的那个部分,当然是由她先开始的。就说我来看这个跑题,它有三个意思。第一个是她想要说的太多太多,她希望你能够理解她哪一种内心的一个状态,这是她一个很核心的叫做一个求爱的需求。因为她的成长过程中,当她在牙牙学语的时候讲不清楚的时候,就没有人耐心听,没有人去帮她把这个话组织好,所以她就会东讲一句西讲一句,她根本不知道自己在乱讲,那个是当他还在牙牙学语的时候,很可怜的是当她在牙牙学语的时候,她弟弟出生了。可能她父母在养育她的时候也没有,通知我们会引导孩子说话,孩子在学讲话的时候,我们会引导孩子说话,可在这一点上面她可能是缺失的,没有人去引导她好好的去表达。那对这个部分,我觉得首先你也别太着急,你先耐心的听她,然后她讲完一个、讲完一段,你帮她归纳,你刚刚讲了什么什么……
咨询师:是这样王老师,您说这个我想到一点,她说她在上班以前上学的时候是不爱说话的,她是很内向的,她不太去表达跟同龄人什么,她就比较自己过自己的生活,住校也不太跟人交流,自己早上起来跑步什么的。她是工作了以后,有一次好像是同事欺负她,当时她特别生气,她就是狂乱的表达了,反正是把抱怨什么都说了,然后从那以后同事不再欺负她了,所以她可能也获益了,然后她的这种模式就开始发生变化,就是话越说越多,但你说她跑,她也不是说我只说一句就跑,我好像也能把我这一小段儿话这个主题能表现一下,但是她跟咨询的主题是不切合的,她是跑的。
督导师:是,没关系,我们待会再来讲她同事这件事情,我们先把她跑题这个东西讲完,就是我们在听她讲完一段话以后,我们替她归纳,你刚才讲了某一件事,那当然你要记住她这个跑题类似她在自由联想。
咨询师:对,她的思维很跳跃。
督导师:对,类似她在自由联想,那么等于她在自由联想,你要收集所有的素材,当合适的时候你就要把这些素材拿出来用,我们就把它当成是自由联想,然后还不能用的素材你就先搁一边,你就挑她刚刚讲的那个中间的一个素材,你觉得今天需要讨论你就往下走。就是边捡边先放一边,但是你要整理给她听,你刚才讲了哪点哪点,那么以后我们就去讨论那些东西。那当然还有一点,除了她弟弟出生,她在表达话的时候,没有人听她以外,还有可能是她姐姐抢了她的话语权,当她要表达还没讲出来的时候,她姐姐可能就说哎呀笨死了,这个是这样啦等等等等,你懂那种说到姐姐都会很好管闲事的,甚至她在父母面前逞能的维持自己的霸主地位的,这都是有可能的,所以姐姐抢了她话语权,弟弟抢了她的关注,那就等于她就是没有办法发展的很好,她的话在脑子里面一直在循环的时候,虽然她小时候不讲话,可是我相信她是放在脑子面,那么脑子里的那些话我们叫做初级思维。初级思维是一个没有逻辑的,我们的话要从嘴巴里说出来,才会成为一个有逻辑性的我们叫做次级思维,所以我们常常脑子里想的话是跳跃的,东跳西跳的。所以通常有些来访者他会有一些很负面的情绪,我们用认知来讲他会痛苦,一下子跳到糟糕至极的想法,是因为她的这个非逻辑思维在作祟,如果你让她讲出来这个过程,她都会觉得好像我刚才讲的是不合理的,所以这个来防者她当年的话是放在脑子里在想的,好这是第一点跑题的可能。跑题的可能第二点,我们要去评估这个来访者有没有精神病性,当然你这个来访者是没有的,但我只是说其他来访者如果有跑题的这个评估,那么评估有没有精神病性,我们只要评估她的话里有没有带逻辑。因为你刚刚说了,她至少是讲完一段一小件事情一小节才换,所以我们就排除她的精神病性。
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